| | Combos (1) : % AA dans la range ? |  |
|
+13jupilar Ndmaster ronaltinhooo Tinger Bell 666 Cinal jeeby2 celfus mutt_mark Fus Becari JPDB UsoGotOwned KokomoBlues 17 participants |
|
| Combos (1) : % AA dans la range ? | | 20 % | | 77% | [ 17 ] | | 25 % | | 5% | [ 1 ] | | 33 % | | 14% | [ 3 ] | | 38,5 % | | 4% | [ 1 ] | | 40 % | | 0% | [ 0 ] |
| | Total des votes : 22 | | | |
|
| Auteur | Message |
|---|
KokomoBlues
Nombre de messages : 2930
Date de naissance : 08/05/1911
Age : 113
Localisation : BW
Date d'inscription : 15/07/2009
|  Sujet: Combos (1) : % AA dans la range ?  Ven 10 Mai 2013 - 1:39 | |
| Vous avez   ; vous pensez que votre adversaire a la range suivante : AA, KK, AK Quelle est la probabilité qu'il ait AA ? | |
|
| | |
UsoGotOwned
Nombre de messages : 71
Date de naissance : 05/01/1979
Age : 45
Localisation : OmahA BeacH
Date d'inscription : 25/04/2013
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Ven 10 Mai 2013 - 2:30 | |
| | |
|
| | |
JPDB
Nombre de messages : 4607
Date de naissance : 28/11/1955
Age : 68
Localisation : Remouchamps
Date d'inscription : 05/02/2009
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Ven 10 Mai 2013 - 8:59 | |
|  , très peu LOL | |
|
| | |
Becari
The Ruster
Nombre de messages : 22302
Date de naissance : 17/05/1978
Age : 46
Localisation : Charleroi
Date d'inscription : 12/09/2007
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Ven 10 Mai 2013 - 10:55 | |
| Ok...  | |
|
| | |
Fus
Nombre de messages : 1385
Date de naissance : 26/05/1972
Age : 51
Date d'inscription : 01/06/2010
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Ven 10 Mai 2013 - 11:32 | |
| A voté mais... a pas compris...   | |
|
| | |
Becari
The Ruster
Nombre de messages : 22302
Date de naissance : 17/05/1978
Age : 46
Localisation : Charleroi
Date d'inscription : 12/09/2007
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Ven 10 Mai 2013 - 11:37 | |
| - Fus a écrit:
- A voté mais...
a pas compris... - Spoiler:
Théoriquement, dans un jeu complet, on sait composer 6 paires d'as différentes, 6 paires de rois, et 16 fois AK (12 AKo et 4 AKs) en fonction des couleurs. En connaissant dans ta propre main, et étant certain que le range de l'autre n'inclut que le range défini, il n'existe plus que X paires d'as, Y paires de rois, et Z combo AK. Le pourcentage est X*100 / (X+Y+Z). Enfin... si j'ai bien compris l'énoncé... 
| |
|
| | |
KokomoBlues
Nombre de messages : 2930
Date de naissance : 08/05/1911
Age : 113
Localisation : BW
Date d'inscription : 15/07/2009
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Ven 10 Mai 2013 - 11:44 | |
| Il faut compter les combos (combinaisons) en tenant compte des cartes connues, puis déterminer les proportions. | |
|
| | |
mutt_mark
Nombre de messages : 2002
Date de naissance : 13/09/1947
Age : 76
Localisation : LIMAL
Date d'inscription : 05/01/2009
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Ven 10 Mai 2013 - 11:53 | |
| | |
|
| | |
celfus
Nombre de messages : 829
Date de naissance : 23/02/1981
Age : 43
Localisation : Beauraing
Date d'inscription : 13/05/2010
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Ven 10 Mai 2013 - 11:58 | |
| | |
|
| | |
Fus
Nombre de messages : 1385
Date de naissance : 26/05/1972
Age : 51
Date d'inscription : 01/06/2010
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Ven 10 Mai 2013 - 12:07 | |
| - Becari a écrit:
- Fus a écrit:
- A voté mais...
a pas compris...
- Spoiler:
Théoriquement, dans un jeu complet, on sait composer 6 paires d'as différentes, 6 paires de rois, et 16 fois AK (12 AKo et 4 AKs) en fonction des couleurs. En connaissant   dans ta propre main, et étant certain que le range de l'autre n'inclut que le range défini, il n'existe plus que X paires d'as, Y paires de rois, et Z combo AK. Le pourcentage est X*100 / (X+Y+Z). Enfin... si j'ai bien compris l'énoncé...
TY  Si je pige le truc c'est pour savoir si on paye ou pas après des actions preflop sachant qu'on met le gars sur une range assez précise (quand même) et qu'il a donc X% de chances d'avoir AA, Y% de chances d'avoir KK et Z% de chances de split. | |
|
| | |
celfus
Nombre de messages : 829
Date de naissance : 23/02/1981
Age : 43
Localisation : Beauraing
Date d'inscription : 13/05/2010
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Ven 10 Mai 2013 - 12:18 | |
| Moi je ne me suis pas cassée la tête, j'ai fais une chance sur 3 donc 33%  C'est quoi alors la bonne réponse ? lol | |
|
| | |
Becari
The Ruster
Nombre de messages : 22302
Date de naissance : 17/05/1978
Age : 46
Localisation : Charleroi
Date d'inscription : 12/09/2007
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Ven 10 Mai 2013 - 12:23 | |
| - Fus a écrit:
TY
Si je pige le truc c'est pour savoir si on paye ou pas après des actions preflop sachant qu'on met le gars sur une range assez précise (quand même) et qu'il a donc X% de chances d'avoir AA, Y% de chances d'avoir KK et Z% de chances de split. Je ne pense pas qu'il faille aller si loin... Le but de l'exercice, à mon sens, est de bien prendre conscience de la segmentation des ranges, de manière évolutive (pour justement prendre des décisions rationnelles dans des coups). Ici, on va dire que c'est l'ABC... Mais si tu définis un range plus large, le calcul deviendra plus complexe, en fonction de la partie que tu bats, et celle qui te bat. | |
|
| | |
KokomoBlues
Nombre de messages : 2930
Date de naissance : 08/05/1911
Age : 113
Localisation : BW
Date d'inscription : 15/07/2009
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Ven 10 Mai 2013 - 12:31 | |
| on commence modestement (mais utilement, je vois ! ). Questions simples -> réponses simples, puis on augmente le niveau de difficulté. Le but ici est d'apprendre à compter les combos ingame pour pouvoir prendre de meilleures décisions, jusqu'à arriver à compter dans des situations assez complexes. Si ça commence très (trop) pointu, personne ne participera. Si vous arrivez à suivre , je promets de rendre les quizzes plus ... amusants.  | |
|
| | |
jeeby2
Nombre de messages : 8025
Date d'inscription : 17/05/2009
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Ven 10 Mai 2013 - 12:44 | |
| Je ne sais pas donc j'ai voté en me basant sur l'explication de Becari qui me semble logique. - Spoiler:
Donc 6 AA + 6 KK + 16 AK
J'enlève AK chez moi donc 6/27 => 22,22%
Sinon curieux d'avoir l'explication finale | |
|
| | |
KokomoBlues
Nombre de messages : 2930
Date de naissance : 08/05/1911
Age : 113
Localisation : BW
Date d'inscription : 15/07/2009
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Ven 10 Mai 2013 - 12:48 | |
| J'ai bien fait de commencer light | |
|
| | |
Cinal
Nombre de messages : 1530
Date d'inscription : 07/02/2011
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Ven 10 Mai 2013 - 12:59 | |
| | |
|
| | |
Becari
The Ruster
Nombre de messages : 22302
Date de naissance : 17/05/1978
Age : 46
Localisation : Charleroi
Date d'inscription : 12/09/2007
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Ven 10 Mai 2013 - 13:01 | |
| - jeeby2 a écrit:
- Je ne sais pas donc j'ai voté en me basant sur l'explication de Becari qui me semble logique.
- Spoiler:
Donc 6 AA + 6 KK + 16 AK
J'enlève AK chez moi donc 6/27 => 22,22%
Sinon curieux d'avoir l'explication finale J'ai dû mal expliqué... ou alors je n'ai pas compris moi-même  | |
|
| | |
jeeby2
Nombre de messages : 8025
Date d'inscription : 17/05/2009
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Ven 10 Mai 2013 - 13:09 | |
| Non je me suis planté ^^ Cinal vient de me le faire remarquer, j'avais la bonne réponse mais pas le bon calcul: - Spoiler:
J'avais dit 6/27 mais j'avait oublié d'enlever les combo avec un ou un et là je tombe juste.
Dernière édition par jeeby2 le Ven 10 Mai 2013 - 13:34, édité 1 fois | |
|
| | |
Cinal
Nombre de messages : 1530
Date d'inscription : 07/02/2011
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Ven 10 Mai 2013 - 13:10 | |
| Ok, trouvé, enfin je pense. - Spoiler:
Vu les cartes que j'ai en main, il me reste 15 combos possibles (sur les 27 de départ) dont 3 paires d'As. Soit 20% tout pile
Je me suis aidée du spoiler de Julien pour démarrer | |
|
| | |
Becari
The Ruster
Nombre de messages : 22302
Date de naissance : 17/05/1978
Age : 46
Localisation : Charleroi
Date d'inscription : 12/09/2007
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Ven 10 Mai 2013 - 13:31 | |
| - jeeby2 a écrit:
- Non je me suis planté ^^
Cinal vient de me le faire remarquer, j'avais la bonne réponse mais pas le bon calcul:
- Spoiler:
J'avais dit 6/27 mais j'avait oublié d'enlever les combo avec un ou un et là je tombe.
Exact | |
|
| | |
Tinger Bell 666
Nombre de messages : 5036
Date de naissance : 07/04/1977
Age : 47
Localisation : Grand-Duché du Luxembourg
Date d'inscription : 26/05/2009
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Ven 10 Mai 2013 - 14:18 | |
| Done Une explication pour ceux qui le souhaite (mais votez d'abord hein ): - Spoiler:
Le truc important à se rendre compte aux niveaux des combos, c'est que lorsque on a déjà une carte (ex: ) en main, les combinaisons de paires servies possibles sont réduite de moitié. On a 6 combos possible pour une paire :  -  -  - - - . En éliminant toutes les paires qui contiennent notre carte, on élimine directement 3 combos, c'est à dire 50%!!! Ce qui est beaucoup.Au niveau des mains "non faites" comme AK, le fait d'avoir enlève 4 combos sur les 16 possibles. On a 4 combos assoties (suited) donc on peut retirer  (1 combo) et 12 combos non-assorties (offsuited) et donc il faut retirer toutes les combos avec un (4 combos).Dans l'exercice de Kokomo, il faut donc prendre le nombre de combos total (28 et non 27...) et enlever les combos des AA, KK et AK. L'éventail de vilain est donc réduit de 13 combos (28 - 3 - 3 - 7), ce qui représente tout de même pas loin de 50% aussi (mais pas tout à fait...) En sachant que sur les 15 combos restantes, il y a 3 combos de AA, on fait donc une règle de 3 et on obtient la réponse. Ceci démontre ce que l'on appelle le " Card removal effect" qui décrit le phénomène que mains ou combinaisons de mains deviennent moins probables chez l'adversaire du fait des cartes que l'on a en main.
| |
|
| | |
ronaltinhooo
Nombre de messages : 6968
Date de naissance : 17/06/1976
Age : 47
Localisation : Sambreville
Date d'inscription : 23/08/2008
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Ven 10 Mai 2013 - 14:57 | |
| - KokomoBlues a écrit:
- Il faut compter les combos (combinaisons) en tenant compte des cartes connues, puis déterminer les proportions.
Élémentaire  | |
|
| | |
jeeby2
Nombre de messages : 8025
Date d'inscription : 17/05/2009
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Ven 10 Mai 2013 - 16:30 | |
| - Tinger Bell 666 a écrit:
- Done
Une explication pour ceux qui le souhaite (mais votez d'abord hein ):
Dans l'exercice de Kokomo, il faut donc prendre le nombre de combos total (28 et non 27...) Elementaire mon cher Watson... Ce que Becari a expliqué un peu plus haut en fait. Pour info, 27 n'était pas une erreur dans le somme des combos, mais simplement 28-1 (car nous n'avions retiré que notre main AK et pas les autres combos). Mais heureusement, tu es là... pour rappeler que - Spoiler:
6+6+16 = 28 
| |
|
| | |
JPDB
Nombre de messages : 4607
Date de naissance : 28/11/1955
Age : 68
Localisation : Remouchamps
Date d'inscription : 05/02/2009
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Sam 11 Mai 2013 - 1:00 | |
| j('ai rien compris mais j'ai juste | |
|
| | |
JPDB
Nombre de messages : 4607
Date de naissance : 28/11/1955
Age : 68
Localisation : Remouchamps
Date d'inscription : 05/02/2009
| | Sujet: Re: Combos (1) : % AA dans la range ? Sam 11 Mai 2013 - 1:00 | |
| grâce à mes cellules du foie | |
|
| | |
| | Combos (1) : % AA dans la range ? | |
|
