Le retour au live du week-end dernier

Le retour au live du week-end dernier

November Deepstack 330€ Namur 3 et 4 novembre 2012

C'est parti pour le compte-rendu promis...

Il sera rapide et bref...

Pas spécialement que j'ai perdu l'habitude d'écrire depuis que je ne rédige plus de News pour Circus Poker... Non. De ce côté, je pense que tout va bien. Rapide et bref, car le tournoi a lui-même été relativement court.

Comme je l'écris en sous-titre, j'ai l'impression d'avoir un peu perdu les codes de jeu à Namur...

A la seule relecture de la phrase précédente, il me semble désormais possible que le compte-rendu ne soit pas si bref... Il y a tant de choses à dire sur les styles de jeu et sur les différentes époques...

Bigre... Voilà que je me gratte la tête... Et voici aussi que des réflexions faites samedi par plusieurs joueurs à qui j'ai raconté ma surprenante sortie rejaillissent à la surface...

"Becari, ressaisi-toi!"... "Tu vas partir dans un essai de rédaction dont tu ne possèdes aucunement les réponses aux questions que tu te poses"... "Et tu n'es d'ailleurs même pas convaincu de te poser les bonnes questions"...

Alors deux solutions...

Ou je pars dans une diatribe pokéristique qui fera immanquablement débat et à laquelle Nirvananight risque de répondre par une satire mathématique incompréhensible (humour à deux balles, mais humour quand même)...

Ou je narre point par point les différentes mains jouées samedi...

Tout compte fait, je ne vais pas faire dans le compliqué, et vais me contenter de la seconde version...

L'arrivée à Namur

Voici donc que je fais déjà mon come-back namurois, trois jours à peine après avoir décidé d'interrompre ma collaboration avec le Casino.

Sans doute avais-je besoin de briser rapidement la glace et de me retrouver le plus vite possible de l'autre côté de la barrière...

Je n'en sais rien, mais toujours est-il que j'appréhendais personnellement ce moment...

Au final l'entrée dans le casino s'est très bien passée, tout le monde me saluant de manière courtoise et chaleureuse...

Première image de la salle... Le bar...

Ou plus exactement, une épave qui s'accroche au bar tant que faire se peut...

Un vieux linge blanc et jaune qui se gonfle et se dégonfle à vue d'oeil, à la mesure rythmée de ses relents stomacaux manifestes...

Je m'approche de l'image curieuse...

Tiens!!!! Mais c'est JPDB!!!!!!!!!!!!!!!!

Qu'est-ce qu'il vient de commander? Un Thé?????

M'enfin... Lui pour qui H₂O n'est à la base qu'une formule chimique?!?!?!

(remarquez la série de "?!?!?!" qui marque l'importance de mon interrogation parsemée d'une surprise incommensurable)...

Les quelques mots qu'il parviendra à balbutier avant le début du tournoi sont: "Beurk... Cassoulet... Midi... Exagéré"...

Soit... Même si à ce moment de la journée, il ne ressemble plus à grand chose, je suis tout de même ravi de revoir mon vieux compère...

Dans la foulée, voici qu'un autre compère me tapote l'épaule...

Lui aussi est jaune, mais c'est plutôt normal, puisqu'il s'agit de mon autre compère Yklee...

Entre les deux jaunes, il n'y avait d'ailleurs pas photo... D'un côté le jaune brillant et radieux de l'asiatique resplendissant, et de l'autre...euh... tout compte fait, je préfère ne pas l'écrire...

Une petite clope rapide, et nous voici en route pour le salon de jeu...

Tirage au sort... Table 15, siège 1...

Merdoum... Le siège que je déteste le plus... ça commence bien...

J'arrive à la table en passant à côté des autres, et me rend compte qu'au final, si j'avais eu le choix d'une table, ça aurait également été la dernière à laquelle j'aurais voulu m'asseoir...

Il y a bien Pascal Honai avec qui je m'entends plutôt bien, mais à part ça... bof...

Le tournoi débute en mode mineur, avec un Thierry De Quick survolté qui enchaîne les relances aussi vite que les coups sont joués (7 coups relancés, ou sur-relancés sur 9 durant les 2 premiers niveaux).

Il est juste à ma droite au siège 10, et finalement c'est tant mieux... Lui-même ayant la position sur 2 calling station de la plus belle eau...
Finalement mon siège me convient...

Réduisant au maximum mon implication dans les coups, je maintiens mon stack à flots durant environs 45 minutes.

Il faut dire que je suis totalement card dead, et que je n'ai pas envie de rentrer des coups pour le plaisir d'y entrer...

Le premier coup joué sera aux blinds 50-100 (on partait avec un stack de 25.000).

Je suis au bouton. Au CO, Thierry relance (une fois de plus) à 425 (relance standard à 4,25BB).

J'ouvre au bouton.

Il est temps pour moi de participer.

Je sur-relance à 1075.

Ravi de voir dans la foulée SB, BB et Thierry payer ma relance.

Flop

Les blinds checkent et Thierry ouvre à 1800 (dans 4300).

Je décide de sur-relancer à 3900. Pourquoi?

a) J'ai montré de la force pré-flop, et ce flop peut clairement avoir rencontré mon range de 3-bet. Sans compter l'image de serrure développée depuis le début.
b) Il me semble primordial de ne pas me laisser marcher sur les pieds. Thierry a depuis le début pris le commandement de la table, et je suis certain que sa mise n'a d'autre objectif que de maintenir son commandement.
c) L'air de rien, j'ai un joli tirage quinte par les deux bouts... Si je suis payé au flop, et que je ne touche pas, il y a beaucoup de chance que je récolte un check général à la turn, me laissant voir une river gratuite... (ou en tous cas moins cher que si je payais simplement la relance).

Je suis payé par ... SB et par Thierry... Le pot grimpe à 16.000...

Turn qui ne change rien au problème...

Les deux autres checkent comme prévu, et je vois la river gratuite espérée...



Les deux checkent de nouveau, et je décide de value à 8500.

SB paie instantanément et Thierry folde face up

Me voici à un peu plus de 44.000

Jusqu'ici tout va bien... LOL

Gagner 190BB au second level de jeu... correct.

Malheureusement, ce coup devait déjà être mon chant du cygne...

25 minutes et un 3-barrel bluff complet plus tard, je ne suis déjà plus qu'à 36.000... La faute à trop d'optimisme sans doute...

Le coup qui me fait perdre 7500:

UTG relance à 250. Thierry folde. En UTG+2 avec je sur-relance à 600. Payé par BB et par UTG. (pot = 1850)

Flop

Les deux check, et je place mon c-bet à 800. Payé par BB. UTG fold.

Turn (qui ne change rien - pot = 3450). Nouveau check en face.

Pour moi, je le mets clairement sur ou

Loin de me démonter (j'ai des jetons maintenant), j'ouvre à 2150. De nouveau payé (pot = 7750).

River

BB check une fois de plus... Ce qui correspond pour moi à un abandon...

Mais n'ayant pas envie de montrer ma main, et pour garder toute "crédibilité", j'envoie une troisième salve à 4550.

Le gars me paie dans la seconde... Oups...

Bien contraint de montrer mes 9... Et puis j'ai envie de savoir ce qu'il a...

A ma grande surprise, il me montre...

Bon... Ben il a payé tout du long sans avoir de pique en main, avec la 3ème paire, et une improbable gutshot...

Un peu de temps se passe, et nous voici à la fin du 4ème niveau...

Blinds 100-200 je suis au bouton, et assiste à une série de 4 limps...

J'ouvre ma toute première (et unique) main de la journée

Je relance à 1200 et suis payé par Mr et par Thierry.

Flop

Mr AT ouvre à 2100...payé par Thierry...

Bon il y a mieux comme flop, mais il n'est pas si horrible finalement...

Tout du moins, il me semble important de faire grossir le pot tout de suite me dis-je... Soit pour prendre de la value, soit pour définir la valeur exacte de ma main...

Je sur-relance à 7400.

Mr AT envoie son tapis de 24.000, sur-relancé à tapis par Thierry (29.000)...

Bon quoi... Quinte? Brelan?? 2 paires??? Tirage????

Vu l'action et les cocos, j'ai le sentiment d'être devant des tirages...

Mais rien n'est moins certain...

J'opère néanmoins un rapide calcul. Je dois ajouter 22K pour tenter d'en gagner 66K...

3/1 Ai-je réellement 25% d'équité?

Contre un brelan, je dois avoir 10% à tout casser et contre une quinte c'est encore pire...

Contre un tirage couleur, je suis à 50%, et contre un tirage quinte c'est un peu mieux... mais contre deux tirages différents, je dois avoir au plus 30%...

Je décide alors de folder bien sagement...

Showdown... Mr AT possède et Thierry

Ok, j'étais à 28%... LOL (23 outs en face)...

Turn River brique...

Mr AT gagne un énorme pot de manière absolument géniale... LOL

Me revoilà au stack de départ au premier break...

A la reprise, j'aurai deux ou trois coups que je devrai abandonner faute de:

-rien touché
-boards horribles
-résistance acharnée en face

Exemple: relancé UTG, payé 4 fois Flop

etc etc

Vient ensuite mon dernier coup... qui me semblait pourtant un spot correct...

Je suis en BB avec et il me reste 14K aux blinds 300-600 A75.

Un allemand, arrivé à la table depuis 3 orbites, et qui me donne l'impression de bien jouer ouvre à 1350 (il joue 35K).

Il est payé par 3 personnes dont Mr AT...

Calcul rapide avant de (faire semblant) regarder mes cartes, il y a déjà 6700 dans le pot...

Rapide coup d'oeil aux stacks des payeurs, 28K, 32K et 24K (24.000 chez Mr AT)...

Ok, j'estime avoir là le spot de squeeze OTOmatique (clin d'oeil à Justice)...

Bonne fold equity...

Les cartes n'ont finalement pas d'importance... mais au final, en cas de paiement, elles auraient malgré tout une équité sympa...

I'm Allin... (Hommage à Pit)...

Fold rapide de l'allemand, et des deux premiers payeurs... et Instant call de Mr AT...

Oups...

Showdown... Merdoum... Pour l'équité on peut repasser... Il montre

Le flop ruinera quasiment tous mes espoirs...

Le runner runner ne viendra pas... et me voici envoyé dans le rail...

Le temps d'aller aux toilettes, et ... oh... Mr AT est assis à une table de Black Jack...

Il a quand même tenu 5 minutes de plus que moi...

Bref... J'ai joué un tournoi à Namur...

Allez une conclusion s'impose...

a) Point de vue poker

Je suis évidemment assez surpris du jeu développé à ma table... Même si je l'ai trouvé globalement très mauvais, ce jeu reste un jeu dangereux... Surtout chez des gens sans bankroll...
Quand j'ai débuté au casino en 2007, le jeu était loose passif... Mais les gens étaient clairement manipulables. Entretemps, j'avais eu l'impression d'une amélioration... Mais ce que j'ai vu samedi me fait dire qu'il est devenu "loose débile"... (toujours loose-passif, par contre, il n'y a plus grand monde de manipulable)... LOL

Ceci dit, je ne dois pas généraliser... Il y avait d'autres tables et l'aperçu que j'ai eu n'est pas représentatif...

Il faudra remettre le couvert...

b) Point de vue ambiance

Je suis évidemment ravi d'avoir revu mes deux potes...

Yklee étant en partance pour l'Autriche, c'était évidemment un plaisir de le revoir...

Et même si j'ai décidé de rebaptiser JPDB "vieux cassoulet", et bien... et bien je lui ai demandé un truc particulier... et il a accepté...

Sans doute vous en fera-t-il part prochainement... On ne sait jamais... (depuis sa digestion, il a quand même terminé 6ème du tournoi le bougre, et a dû reprendre des couleurs)....

Euh... ça fait 1H30 que je tape ce "petit" compte-rendu... Je crois qu'il est temps de cliquer sur: "Envoyer"...

3, 2, 1... Go!!!!

Merci de m'avoir lu, et à la revoyure...

Ah c'est cool de te relire buddy et rien que pour nous

Ton récit me rapelle un de mes commentaires de l'époque dans lequel j'avais exprimé - un peu aggressivement, j'en suis enocre désolé - mon incompréhension à vouloir apprendre à nager à "la piscine" avant de comprendre que ce n'était pas ta volonté propre mais la mission que l'on t'avait confiée
Les gars ont vus Jason Mercier relancer 54o UTG et partir à tapis avec un tirage alors ils pensent que c'est ce qu'ils doivent faire. Avant ça m'énervait, aujourd'hui, j'en ris et m'en délecte Il faut des joueurs comme cela à table, c'est notre gagne-pain

Le plus important, on le voit encore ici, c'est l'adaptation que l'on doit faire par rapport aux vilains. Il faut valoriser à mort (surtout quand on voit qu'il paie jusqu'au bout avec tirage ou 3ème paire), on ne bluff plus à part le cBet (ils ne sont plus manipulables) et bien sur on calcule les côtes pour savoir si on peut y aller ou pas.

Par rapport à cela, je me demande pourquoi tu 3bet des mains comme 99 par exemple si tu sais que tu vas être payé par des vilains (peu importe le montant s'ils trouvent leur main sexy) qui ne pourront jamais lâcher même sur un board surper dangereux. Perso, je préfère setmine ici car c'est là que sera la vraie valeur face à ce genre de table.

"Quand le vieux requin jaune ne bouge pas un sourcil, fais-en autant."

Encore merci pour tes récits, j'aimerais avoir cette capacité parfois

Tinger Bell 666 a écrit:

Ah c'est cool de te relire buddy et rien que pour nous

Un peu plus de temps, deux ou trois idées qui traversent mon cerveau, et effectivement un plaisir d'écrire... (même si tout compte fait, je me trouve un peu long)...

Tinger Bell 666 a écrit:

Ton récit me rapelle un de mes commentaires de l'époque dans lequel j'avais exprimé - un peu aggressivement, j'en suis enocre désolé - mon incompréhension à vouloir apprendre à nager à "la piscine" avant de comprendre que ce n'était pas ta volonté propre mais la mission que l'on t'avait confiée

Alors là... J'avoue ne pas me souvenir (ni comprendre) du tout de quoi tu parles...?!?!

Tinger Bell 666 a écrit:

Les gars ont vus Jason Mercier relancer 54o UTG et partir à tapis avec un tirage alors ils pensent que c'est ce qu'ils doivent faire. Avant ça m'énervait, aujourd'hui, j'en ris et m'en délecte Il faut des joueurs comme cela à table, c'est notre gagne-pain

C'est certain qu'il y en a qui se la joue clairement...et qui au final restent assez mauvais...

Je ne me délecte pas des fishs... au contraire, à moins que je ne me sois mal exprimé, j'ai plus été "surpris" de la tournure du jeu qu'autre chose...
Je pensais sincèrement que les quelques énormités vues appartenaient au passé, et mon plan de jeu n'était pas forcément adapté...

Perso, je suis content quand je vois les potentielles livraisons...et la prochaine fois, je les attendrai de pied ferme... LOL

Tinger Bell 666 a écrit:

Le plus important, on le voit encore ici, c'est l'adaptation que l'on doit faire par rapport aux vilains. Il faut valoriser à mort (surtout quand on voit qu'il paie jusqu'au bout avec tirage ou 3ème paire), on ne bluff plus à part le cBet (ils ne sont plus manipulables) et bien sur on calcule les côtes pour savoir si on peut y aller ou pas.

Par rapport à cela, je me demande pourquoi tu 3bet des mains comme 99 par exemple si tu sais que tu vas être payé par des vilains (peu importe le montant s'ils trouvent leur main sexy) qui ne pourront jamais lâcher même sur un board surper dangereux. Perso, je préfère setmine ici car c'est là que sera la vraie valeur face à ce genre de table.

Il y a une adaptation nécessaire certes. Mais, parce qu'il y a un "mais"...

Adaptation ne signifie pas "modification".

Et c'est sur ce point que réside mon questionnement...

Je m'explique... Si j'estime développer un schéma de jeu rentable, il faut continuer à l'appliquer...

Ce n'est pas parce que je suis payé 4 fois après un 3-bet préflop que je vais modifier le montant de la relance de base (genre X ouvre à 250 et 3-bet à 1500 au lieu de 6 ou 700).

Le but n'est pas d'écarter le poisson en ne gagnant rien...

Aussi, je préfère diminuer mon équité, mais valoriser un max si je touche...

Idem pour le 3-bet avec paire de 9... Si j'estime que le 3-bet est la meilleure manière de jouer, je continuerai à le faire... Des paramètres comme image perso, position, profondeur de tapis... sont à prendre en compte.

Là, où je dois trouver une adaptation, c'est sans doute au niveau du Pot control avec les mains moyennes (et pas le 3 barrels semi-bluff de cette fameuse paire de 9)...

Maintenant, à ma décharge, je ne connaissais absolument pas Mr AT... (un hollandais gambler comme personne)...

Dans un tournoi plus deep, j'aurais eu le temps de m'adapter dans le choix de mes lignes, mais ici, je n'ai pas pu...

EDIT: j'ajoute que la dynamique de la table était fort disparate... Pour rappel dans mon CR, il y avait des loose passif, mais aussi un ou deux loose agro sur lesquels j'avais la position... Pour moi le set mine (par rapport à ton observation de pp9) fonctionne principalement contre les loose passifs... Contre les LAG, ayant moi-même une image TAG, il est également bon de se "révolter"...

Tinger Bell 666 a écrit:

"Quand le vieux requin jaune ne bouge pas un sourcil, fais-en autant."

Encore merci pour tes récits, j'aimerais avoir cette capacité parfois

Becari a écrit:

Alors là... J'avoue ne pas me souvenir (ni comprendre) du tout de quoi tu parles...?!?!

C'est pas très grave et pas important finalement

Becari a écrit:

Je ne me délecte pas des fishs... au contraire, à moins que je ne me sois mal exprimé, j'ai plus été "surpris" de la tournure du jeu qu'autre chose...
Je pensais sincèrement que les quelques énormités vues appartenaient au passé, et mon plan de jeu n'était pas forcément adapté...

Non non, j'ai bien compris. J'exprimais simplement ma pensée face à ce profil de joueurs

Becari a écrit:

Perso, je suis content quand je vois les potentielles livraisons...et la prochaine fois, je les attendrai de pied ferme... LOL

Ca sent l'adaptation...

Becari a écrit:

Il y a une adaptation nécessaire certes. Mais, parce qu'il y a un "mais"...

Adaptation ne signifie pas "modification".

Et c'est sur ce point que réside mon questionnement...

Je m'explique... Si j'estime développer un schéma de jeu rentable, il faut continuer à l'appliquer...

Ce n'est pas parce que je suis payé 4 fois après un 3-bet préflop que je vais modifier le montant de la relance de base (genre X ouvre à 250 et 3-bet à 1500 au lieu de 6 ou 700).

Le but n'est pas d'écarter le poisson en ne gagnant rien...

Aussi, je préfère diminuer mon équité, mais valoriser un max si je touche...

Idem pour le 3-bet avec paire de 9... Si j'estime que le 3-bet est la meilleure manière de jouer, je continuerai à le faire... Des paramètres comme image perso, position, profondeur de tapis... sont à prendre en compte.

Là, où je dois trouver une adaptation, c'est sans doute au niveau du Pot control avec les mains moyennes (et pas le 3 barrels semi-bluff de cette fameuse paire de 9)...

Maintenant, à ma décharge, je ne connaissais absolument pas Mr AT... (un hollandais gambler comme personne)...

Dans un tournoi plus deep, j'aurais eu le temps de m'adapter dans le choix de mes lignes, mais ici, je n'ai pas pu...

EDIT: j'ajoute que la dynamique de la table était fort disparate... Pour rappel dans mon CR, il y avait des loose passif, mais aussi un ou deux loose agro sur lesquels j'avais la position... Pour moi le set mine (par rapport à ton observation de pp9) fonctionne principalement contre les loose passifs... Contre les LAG, ayant moi-même une image TAG, il est également bon de se "révolter"...

J'aime bien ta façon de réfléchir mais je pense que ton niveau de réflexion n'est pas adapter aux vilains en présence.

Quel est ton but quand tu 3bet avec 99 ici alors qu'il y a encore 6 joueurs à parler derrière toi et des profils fishy-passifs?

(J'entends pas fishy-passifs des joueurs qui vont jouer des mains qui n'ont pas beaucoup de potentiel mais du moment qu'il y a une figure ou qu'ils ont simplement envie de jouer, ils jouent)

En relançant UTG, tu montres beaucoup de force puisque lui-même doit avoir une très belle main (en théorie). Le soucis c'est que les vilains derrière n'en n'ont, à mon avis, même pas conscience (c'est quoi la position m'sieur? 69?)
Aussi, si UTG ne se couche pas souvent sur un 3bet, tu vas souvent te retrouver à jouer un gros pot post-flop et devoir aller probablement jusqu'à la river sans garantie de résultat...

Que fais-tu si tu es 4bet? C'est quand même dommage de devoir jeter une belle main comme ça je trouve et d'un autre côté, c'est sur-jouer en payant le 4bet sur un pot qui encore une fois va être super gros.

A mon sens, le problème du 99 ici est que premièrement les profils de la table sont "non manipulables" (j'ai touché je lâche pas) donc pas de bluff élaboré avec un bon taux de succès et deuxièment, le board va souvent contenir une ou plus overcard et tu seras pas en bonne position (contre les callers derrière toi qui sont plutôt calling station) pour jouer ta paire.

J'opterais donc pour investir le moins possible préflop - parce qu'encore une fois, ton montant ne changera rien au fait qu'ils veulent jouer - mais par contre je valoriserais cher post-flop parce que ce sont de véritables ATM.

j'admet que je n'etais pas très frais ....


et c'est vrai que j'aurai bientôt ( ou toi ) une merveilleuse nouvelle à annoncer

JPDB a écrit:

et c'est vrai que j'aurai bientôt ( ou toi ) une merveilleuse nouvelle à annoncer

Tu vas être papy?

JPDB a écrit:

j'admet que je n'etais pas très frais ....

Et c'est tout???? Après tout ce que j'ai écrit à ta non gloire???

Je t'ai traité de "vieux cassoulet" quand même...

JPDB a écrit:

et c'est vrai que j'aurai bientôt ( ou toi ) une merveilleuse nouvelle à annoncer

Te laisse la parole

marcus a écrit:

JPDB a écrit:

et c'est vrai que j'aurai bientôt ( ou toi ) une merveilleuse nouvelle à annoncer

Tu vas être papy?

Don Corleone?

pas aujourdhui , pondrai ça demain
encore un peu vaseux

c'est avec les vieux cassoulets qu'on se régale le plus

JPDB a écrit:

c'est avec les vieux cassoulets qu'on se régale le plus

C'est Suzanne qui t'a pris le clavier?

non elles disent toutes çà une fois passées dans mes mains

JPDB a écrit:

non elles disent toutes çà une fois passées dans mes mains

Le temps d'un repas alors...

Parce qu'après... La séance gazeuse qui suit doit les faire fuir

(à moins que tu ne parles des vielles dames que tu papouilles)...

Sans être un grand connaisseur, je le trouve terrible ..
https://youtu.be/h1u9fRBjoVA

Je brûle les gars?

ronaltinhooo a écrit:

Sans être un grand connaisseur, je le trouve terrible ..
https://youtu.be/h1u9fRBjoVA

Je brûle les gars?

J'ai la même idée que toi...