votre avis sur cette main. merci

Full Tilt Poker Game #19284237498: Super Stack $10K Guarantee (146653214), Table 81 - 500/1000 Ante 125 - No Limit Hold'em - 17:03:56 ET - 2010/03/15
Seat 1: acesadlad (85,979)
Seat 2: Zvezda8008 (43,486)
Seat 3: warlrd69 (43,042)
Seat 4: KK2575 (28,375)
Seat 5: Alex_Mannen (46,725)
Seat 6: garnichtsoschle (16,753)
Seat 7: Messerjockel (24,525)
Seat 8: Miahstar (54,015)
Seat 9: baj6 (19,470)
acesadlad antes 125
Zvezda8008 antes 125
warlrd69 antes 125
KK2575 antes 125
Alex_Mannen antes 125
garnichtsoschle antes 125
Messerjockel antes 125
Miahstar antes 125
baj6 antes 125
KK2575 posts the small blind of 500
Alex_Mannen posts the big blind of 1,000
The button is in seat #3
*** HOLE CARDS ***
Dealt to KK2575 [ ]
garnichtsoschle folds
Messerjockel folds
Miahstar folds
baj6 folds
acesadlad raises to 4,000
Zvezda8008 has 15 seconds left to act
Zvezda8008 folds
warlrd69 folds
KK2575 ????

pourquoi tu notes ça dans les badbeat ?

si non pour la main, ça manque un peu d'information IMO...
si vilain a un PFR de plus de 18 je push si la bb est suffisamment tight.
ton set-value est un peu mort donc rentrer dans le coup dans l'unique but de toucher un brelan c'est EV-.
Si vilain a un PFR<10 je lui fait confiance et je fold. Après entre 10 et 18 c'est vraiment à ton appréciation. Quels sont tes objectifs pour le MTT, est-ce que vilain fold facilement sur un 3bet ou pas... dans ce cas je crois que les deux se valent (push or fold).

Sans infos :
Il fait ça depuis l'hijack en étant le cheap leader de la table, s'il est agressif il a une range trèslarge allant de QJs+ à 77+, avec quelques connecteurs assortis du style 67, voir des one-gappers 79s... si tu push tu crush une grosse partie de ses main, tu te retrouves à coinf-flip favorable dans une bonne patie du reste de sa range et t'es domminé que par 99+... Maintenant avec son tapis ta Fold equity n'est vraiment pas la même que face à un autre joueur qui aurait 30k$ de jetons. Il y a de fortes chance que tu te face payer par KJs+, KQ+, 77+. face à cette range tes 8 ne tiennent que dans 37% des cas, ça dépendra vraiment de la FE que tu auras sur vilain donc de son image...

Ca manque un peu d'info sur le contexte mon Fishou..
C'est vraiment à l'avenant, soit je push tout pour le calmer, soit je lui fais confiance et je les fold gentiment..

Sans infos comme c le cas ici , je fold !
Mais je suppose que t'as boité ma poule ?

la suite voici mon erreur.... je voulais tenter un stop n go, car l'attaque pouvais représenter un vol ....

J'aurai du soit envoyer préflop mais ça n'aurait rien changé ( vu sa main) sinon j'aurai du écouter Djé qui avait raison et je devais folder....

J'ai très mal joué et je voulais avoir votre avis.


KK2575 calls 3,500
Alex_Mannen folds
*** FLOP *** [ ]
KK2575 bets 24,250, and is all in
acesadlad calls 24,250
KK2575 shows [ ]
acesadlad shows [ ]
*** TURN *** [ ] []
*** RIVER *** [ ] []
KK2575 shows two pair, Kings and Eights
acesadlad shows a full house, Queens full of Kings
acesadlad wins the pot (58,625) with a full house, Queens full of Kings
KK2575 stands up
*** SUMMARY ***
Total pot 58,625 | Rake 0
Board: [ ]
Seat 1: acesadlad showed [Qd Qs] and won (58,625) with a full house, Queens full of Kings
Seat 2: Zvezda8008 folded before the Flop
Seat 3: warlrd69 (button) folded before the Flop
Seat 4: KK2575 (small blind) showed [8d 8c] and lost with two pair, Kings and Eights
Seat 5: Alex_Mannen (big blind) folded before the Flop
Seat 6: garnichtsoschle folded before the Flop
Seat 7: Messerjockel folded before the Flop
Seat 8: Miahstar folded before the Flop
Seat 9: baj6 folded before the Flop

Dans l'optique d'un stop and go, le move n'est pas mauvais, mais c'est juste un bad timing ici.. Next time

move tres agressif ,mais tu est mal tombé tu aurrai pus faire couché beaucoup de mains de vilain ,donc mauvaise rencontre

rsca03 a écrit:

move tres agressif ,mais tu est mal tombé tu aurrai pus faire couché beaucoup de mains de vilain ,donc mauvaise rencontre

+1 j'aime bien le stop'n go ici... mais bon, pas de chance set max flopé en face Maintenant, le fold n'est pas horrible non plus. Encore une fois tout dépend du profil de vilain

en ce qui concerne le stop and go, je ne suis pas très fan non plus car ton stack n'est pas optimum là dessus car tu all in pour 24k dans un pot de plus ou moins 10K. cela est rarement synonyme d'une toute grosse mains et le rapport risque (24k)/ récompense (10K) n'est pas assez intéressant pour justifier la mise en danger.

Globalement, pour faire un stop and go, il faut qu'il te reste +- un all in pot derrière..

Sinon avec 28 blinds , tu peux éventuellement 3 bet/ fold mais je n'aime pas trop m'y aventurer avec 88 car le gars relance à 4 blindes et je pense, d'expérience, qu'il passera rarement.

En conclusion, le fold était pour moi la meilleure option.

sans plus d'info sur le joueurs,table,ton image et sur l'état de la partie je dirais dans 1 er temps

un call hors position je deteste ça oui oui ça m'arrive (hors position)
pkoi vouloir faire un stop and go quand il te reste 28 BB pour moi c'est plus approprier lorsqu'il te reste 12 ou 16 BB
ici on vois le résultats mais toujours sans infos et dans ta position soit fold ou soit 3 bet préflop tout en sachant que si tu prenais cette décision c'étais pour tout mettre au millieu sur le flop en cas de call

je suis pas le meilleur d'ici mais bon j'essaye de donner mon avis

bilbio a écrit:

un call hors position je deteste ça oui oui ça m'arrive (hors position)

Je suis pas d'accord, la relance à 4k t'empêche d'aller voir pour un set-value. Pour faire ce genre de call il aurait fallu que t'ai le même tapis que vilain (+80k).
la théorie des tapis à 20fois la relance est nécessaire pour la set-value pour plusieurs raisons :
1. Il faut que tu puisses couvrir les fois où tu toucheras et où vilain se couchera ;
2. Il faut que tu puisses couvrir les fois où tu toucheras et où vilain touchera mieux ;
3. Il faut que tu puisses couvrir les fois où tu toucheras pas, c'est à dire 88% du temps (4.4 fois sur 5).
En payant, tu dois avoir une stratégie préétablie basée sur l'image du vilain, la taille de ton tapis, et l'information que tu as sur sa main.
Ici, tu n'a aucune information sur sa main, si tu 3bet préflop il y a des chances que tu te comit au pot et sans info sur vilain c'est trop risqué. Avec Infos maintenant (comme je disais plus haut) un 3bet de 9-10K serait IMO une démarche correct.
Enfin, si par miracle tu as un flop inférieur à tes 8, tu ne seras toujours pas où tu te situes et tu auras d'autant plus difficile à folder ta paire servie si tu es face à 99+.

c'est bien ce que je disais un call hors position pour moi étais plus horrible qu'un 3 bet même si pour moi un 3 bet te commit au pot